# Skolavslutning i kyrkan? Author: Katti Som rubriken antyder, tycker du att skolavslutningen ska vara i kyrkan? Nu hade jag tänkt göra en fråga med alternativ här, men den funktionen verkar vara borta. Det finns en skapa undersökning här nedanför, men den begriper jag mig inte på... Jag ställer frågorna ändå, om ni vill ha något att utgå från. Annars är det bara att diskutera på som man vill! 1. Ja, självklart! 2. Nej, absolut inte 3. Om det är tradition på orten 4. Det beror på... 5. Spelar ingen roll ## Comment 1 Author: Maria Själv är jag inte uppväxt med att fira skolavslutningen i någon kyrka och jag är född 1962. Vi stod på skolgården i både regn och solsken eller aulan om det fanns en sådan. Lustigt att det har blivit en så stor fråga på senare år men det är väl olika runtom i landet kan jag tänka. ## Comment 2 Author: Katti Det verkar vara en fråga som berör mycket starkt. Man vill ha det som man är van helt enkelt. Jag gick i en liten skola på Gotland. Där ligger alltid skolan bredvid kyrkan och man har säkert "i alla tider" haft sina skolavslutningar där. Men i min klass var en elev (och även en lärare på skolan) Jehovas Vittnen, så då blev det uteslutet. I lågstadiet gick jag i en skola en bra bit från kyrkan, så jag tror aldrig att det var aktuellt. Där mina barn går nu är det en halvmil till skolan och väldigt svårt att få plats med alla bilar och människor, men ändå ska avslutningen vara i kyrkan... Eftersom alla inte får plats har mellanstadiet avslutning på kvällen och lågstadiet på morgonen efter. Ett tag var mor- och farföräldrar bannlysta eftersom de inte fick plats ![Rynkar på näsan](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan"). Men nu är barngrupperna mindre, så nu får de komma igen. I en familj som vår där det finns både låg- och mellanstadiebarn blir det en jättekonstig situation. Den äldsta får sommarlov på torsdagen och de andra på fredagen, trots att de går i samma skola. Och vi försäldrar ska tvingas genomlida hela spektaklet två gånger... Själva avslutningen är självklart trevlig och mysig, men att försöka hitta en parkeringsplats och en plats i kyrkan är inte kul. Sist fick vi jättebra platser längst fram på övervåningen, men innan det hela började var det tjockt med folk framför så vi såg inte ett dugg. Jag försökte hitta skyltar där det stod hur många som får vistas i lokalen, men det fanns inga. Med tanke på hur lång tid det tar att få ut alla efteråt, trots att alla dörrar då öppnats, så vore det en mardröm om något hände... ## Comment 3 Author: [Borttaget] #2 Vilket intressant ämne! Cred för den. Jag antar samma hållning som alltid i sådana här frågor, jag tycker att skolan ska hålla sig neutral, precis som den håller sig neutral när det handlar om politiska ideologier. Det måste alltid vara ett praktiskt problem, faktumet att alla elever i skolan inte är kristna. Ateist som muslim eller hinduist. Var ska de ta vägen? Kyrkan har ju, i svensk utbildningshistoria alltid hållt skolan i handen och till en början vart en drivkraft för att så många som möjligt ska få en utbildning. På det sättet har kyrkan spelat en viktig roll för skolans framväxt. Men tiderna förändras och idag har vi ett av världens mest sekulariserade länder. Jag tycker att i ett sådant läge är det minst sagt omodernt att fira skolavslutning i en kristen kyrka. ![Glad](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 4 Author: Maria Det är kanske vanligare på mindre orter att samlas i kyrkan![Obestämd](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 5 Author: [Borttaget] #4 Ja precis, har fått den uppfattningen också.![Glad](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Grundskolan var länge sedan för mig, jag vet inte hur det ligger ill idag men vi var alltid i kyrkan. ## Comment 6 Author: Oskar Jag svarade beror på. Jag har absolut inget emot att använda kyrkan som lokal. Det är trots allt en lokal med historia och tradition. Dessutom ofta vacker. Men och det är ett viktigt men! Det får inte förekomma predikningar av präster och liknande. Och absolut inga inslag av barn som läser ur bibeln. Och givetvis ska ungarna få ha på sig keps och spela elgitarr om de vill. Kyrkan ska vid en skolavslutning ses som vilken annan lokal som helst. Oskar ## Comment 7 Author: [Borttaget] #6 Word. ![Flört](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 8 Author: Katti Jag tror nog att kyrkan i allmänhet anser att i den lokalen talar, i alla fall en stund, en präst. Och även om det inte är en predikning han framför, så nog sjutton dyker Jesus upp här och där! I "vår" kyrka har vi sessutom en stor skulptur av Jesus på korset, med blod och allt, precis i blickfånget. Det får i alla fall inte mig i någon vidare feststämning! Jag tycker allt att det finns betydligt bättre lokaler. _Guds fria natur_ till exempel! ## Comment 9 Author: [Borttaget] Jag har faktiskt inte varit med om att fira skolavslutningen i kyrkan mer än en gång. Det var skolavslutningar på skolgården eller i aulan. Det är väl ok att ha det i kyrkan om det är en liten ort och det är tradition, men då ska man hålla religionen utanför. ## Comment 10 Author: Skogshumblan Det här är intressant! Jag är så kluven, å ena sidan tycker jag det är viktigt att vi håller fast vid traditioner och saker vi gör för att värna om just dessa saker men å andra sidan tycker jag just det här med kyrka eller andra religiösa saker är så personligt att jag faktiskt inte vill tvinga på det på någon. För mig är skolavslutningens viktiga delar inte **var** man är utan vilka som är med och gör den. Exempelvis är för mig en skolavslutning för de minsta barnen utan att de sjunger Idas sommarvisa helt otänkbart. Den om något hör för min del så starkt ihop med skolavslutning på sommaren. Jag kan för all del gå i kyrkan om så är fallet men jag tycker det är fel att vi  eller än värre våra barn tvingas på det för att det alltid har varit så. Att inte tro eller vilja bli påtvingad är lika mycket en av de fri- och rättigheter vi har i detta land. ## Comment 11 Author: aggeelin När jag gick i skolan var avslutningen i skolan och jag tycker att det är naturligt att avslutningen är i skolan. Det är skolans avslutning och har inget med kyrkan att göra. Minns den första avslutningen för sonen och den var i kyrkan. Kändes konstigt och inte passande, och ´det har varit lika konstigt varje gång. ## Comment 12 Author: Maria Ni som har varit i kyrkan på skolavslutningar (jag har bara varit det en gång i livet) Har det varit någon präst som talat då? Där jag var så var det bara rektorn som pratade och så sjöng man alla sånger som man brukar. Man hade helt enkelt valt kyrkan för att det var den lokal som tog in mest personer. Det handlade inte om religion utan enbart val av lokal. ## Comment 13 Author: aggeelin De skolavslutningar (mina barns har alltid varit i kyrkan) där har det alltid varit präst som pratat. Jag uppfattar att de inte "lånar" ut kyrkan om de inte får vara med. ## Comment 14 Author: Maria #13 OK, det kan jag också tycka är fel. Många kyrkor (nu pratar jag Göteborg) lånar/hyr ut sina lokaler till ickekyrklig verksamhet så det var därför jag undrade. ## Comment 15 Author: [Borttaget] #13 Låter ju helt galet. Särskilt med tanke på att staten finansierar kyrkan. Vet inte hur det är i det specifika fallet och hur det ligger till me frikyrkor gällande detta. Är de helt oberoende, någon som vet? ## Comment 16 Author: SaraC Det handlar mycket om själva lokalen. Det är svårt att hitta en tillräckligt stor lokal i närheten av skolan som man får låna (och inte behöver betala dyra pengar i hyra för). På den skola jag jobbar på har vi båda terminsavslutningarna i kyrkan. Vi har även som tradition att vi går tillsammans, hela skolan, dit. På vintern har vi fackelbärare och på sommaren fanbärare. Det är främst eleverna som tar upp tiden på avslutningarna, de håller tal och sjunger. Rektor håller tal och även prästen, men prästen håller ingen predikan utan talar allmänt precis som rektorn. Är det några elever som ändå inte kan tänka sig att gå in i kyrkan så får de skippa avslutningen och vara lediga den dagen. Samma sak som att vi inte kan erbjuda simundervisning med delade grupper med enbart flickor i en grupp och enbart pojkar i en grupp, trots att en del inte tycker det är okej med blandade grupper på grund av religion. Själv hade jag skolavslutning 1-6 i Gammelgården där vi bor, vi tågade hela skolan med fanbärare dit oavsett väder. Det var bara vi elever, lärare och rektor som stod för "underhållningen". 7-9 höll vi till i Missionskyrkan och då var det samma sak som 1-6, skolan stod för underhållningen, ingen präst inblandad. Jag tycker inte att det spelar någon roll i vilken lokal man befinner sig, så länge man inte blir "påtvingad" någon religion. ## Comment 17 Author: Oskar #16 Fast varför ska prästen vara med överhuvud tager? Det känns ju ganska onaturligt att en person som inte alls är inblandad i skolan helt plötsligt dyker upp på skolavslutningen tycker jag. Så bort med honom. Och om han kräver att få vara med så byt lokal. ## Comment 18 Author: SaraC #17 Har ingen aning om varför han är med, om det är något som krävs eller ej. Det är, som jag skrev ovan, inte "bara att byta lokal". ## Comment 19 Author: Oskar #18 Nej jag förstår att det inte alltid är så lätt. :-) Men om man säger så här...ni skulle väl knappast hålla skolavslutningen i ett politiskt partis lokaler och där en representant för det partiet höll ett tal? Även om det var svårt att hitta en annan lokal så skulle ni finna en annan lösning. Typ ha avslutningen i klassrummet. Eller på kvarterskrogen. ## Comment 20 Author: SaraC #19 Jag förstår precis hur du menar, det är inte det utan att jag kan förstå att det är svårt att hitta en lokal som sväljer flera hundra personer, har utrustning/utformning så att personer kan tala/sjunga inför alla och att det hela inte ska kosta en massa pengar. Visst kan man ha avslutningar i klassrummen, men då blir det enbart med klassen och läraren. Inga föräldrar eller övriga släktingar. Plus att man får slopa alla traditioner med avslutningstalare, kör och promenader till stället. Det tror jag att många fler föräldrar skulle sätta sig upp emot jämfört med hur vi har det nu. I princip de flesta tycker att det är ok att det är i kyrkan så länge det är utformat som det är nu. I princip de flesta tycker att det är okej att vara i kyrkan så länge det är utformat som det är nu. Barn vi haft från jehovas vittnen till exempel, får inte vara med oavsett vart man är. ## Comment 21 Author: Katti Jag tänker främst på sommaravslutningen. När det gäller julen så finns det faktiskt en logisk koppling till kyrkan eftersom julen ju är en kristen högtid. På sommaravslutningen får definitivt jehovas vittnen vara med, om den inte hålls i kyrkan! Här där vi bor ligger definitvt inte kyrkan nära skolan. Det är en halvmil ungefär. Jag hävdar att man kan vara ute. Det är helt gratis! Ett lätt sommarregn utgör inget hinder, men man kan ju ha en plan B för skyfall. Kanske att man är i en mat- eller gymnastiksal eller i klassrummen. Klart att föräldrar och släktingar kan vara med i klassrumet! Problemet är ju om man har flera barn, men det problemet har man ändå när barnen inte går i samma skola. ## Comment 22 Author: aggeelin #21 jag håller med dig! ## Comment 23 Author: SaraC #21 De Jehovas vi haft har inte fått delta i något firande av det slaget. De har bara firat de högtidsdagar de har som "godkända". _Klart att föräldrar och släktingar kan vara med i klassrumet!_ Förklara gärna hur man trycker i ett klassrum på 30x20 m trycker in 20-30+ elever, plus alla deras föräldrar, morföräldrar och andra anhöriga som vill komma? Det som funkar på er skola behöver inte fungera på andra. Här kan vi absolut vara ute. Men blir det störtregn får vi inte plats inomhus i skolans lokaler. ## Comment 24 Author: Itchy när jag tog studenten 08 så skulle "avslutningstalet" hållas i en kyrka, så de lassade in samtliga elever i bussar & förväntade sej att alla snällt skulle sitta i kyrkan & lyssna på en präst om hur gud skapade allt så att denna dag kunde hända... jag & mina vänner fick skit för att vi vägrade gå in i kyrkan, och jag förstår inte varför man envist ska pracka på folk religion, speciellt när de gjort klart flera ggr om att det inte finns ngt som helst intresse av det ## Comment 25 Author: [Borttaget] Frågan är ju om man skulle kunna tänka sig att fira skolavslutningar i en moské eller ett hinduiskt tempel, och om _inte_: varför ska de då kunna firas i en kyrka? ## Comment 26 Author: Maria #24 Avslutningstalet brukar väl oftast hållas av rektorn? Det är min erfarenhet i alla fall. ## Comment 27 Author: Katti \# 23 skrev: _Förklara gärna hur man trycker i ett klassrum på 30x20 m trycker in 20-30+ elever, plus alla deras föräldrar, morföräldrar och andra anhöriga som vill komma?_ I de skolor där jag har gått och där jag har jobbat (8 stycken) har man vid upprop och föräldramöten haft både barn och föräldrar i klassrummen utan större problem. Jag skrev klassrum som ett exempel på var man kan vara i händelse av skyfall. Det finns på en skola alldeles säkert andra alternativ, som t ex gymnastiksal och matsal. Min frågeställning kommer sig ju också delvis av att man i kyrklan **inte** får plats. Så det är inget argument för kyrkan här. Jag får hellre inte plats i klassrummet än att inte få plats i kyrkan ![Flört](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört"). Jag säger som andra har sagt, att eftersom Folkpartiets lokaler inte skulle komma på fråga, hur stora och lämpliga de än må vara, så tycker jag inte att kyrkan ska vara ett alternativ heller. ## Comment 28 Author: [Borttaget] #25 Skulle självklart gå ha avslutningen i en moské eller ett hinduiskt tempel.![Glad](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 29 Author: Crest #25 Visst skulle man kunna det, anledningen till att man inte gör det är nog dels att Sverige är ett kristet and och dels att det finns _några_ fler kyrkor än moskéer ## Comment 30 Author: [Borttaget] #29 Jaa fast Sverige har ingen statsreligion, Sverige är inte, rent formellt ett kristet land mer än kulturellt. Så rent formellt borde man lika gärna kunna fira i en moské :) ' Jag ser ingen poäng alls med att fira inom en religiös instutition alls kyrka, moské, buddhisttempel. Det känns som en av de där seglivade traditionerna man lika gärna kan kasta i papperskorgen. ## Comment 31 Author: [Borttaget] #29 Frågan är ju hur länge vi kan fortsätta att tala om sverige som ett "kristet" land när kyrkan och stat är helt åtskilda och när närmare 75% av befolkingen inte längre säger sig tro på en personlig gud? Jag kan inte se några skäl FÖR att fira några skolavslutningar hos religiösa insutitioner -- annat än om det skulle vara en ren och skär lokalfråga. ## Comment 32 Author: [Borttaget] #31 Precis min tanke. ## Comment 33 Author: Crest En annan anledning kan ju vara att man är i kyrkan för att få plats, "min" skola har t.ex ingen egen gymnpasal, inte tillräckligt stort bamba och inte så jättestora skolgårdar... Det kanske är 250-300 elever i f-9 men med släktingar och vänner så blir det iallafall 5-600 på skolavslutningarna. Nu går jag på en kristen skola, och även om långt ifrån alla är kristna så hade vi ju antagligen ändå haft skolavslutningen där :p. Men på min gamla skola (550 elever, klass 3-9) så hade vi sommaravslutningarna på skolgården (där det finns en välvd "trappa" i sten man kan sitta på), julavslutningarna i bamba. :) ## Comment 34 Author: SaraC #27 Om det bara är efter hur det är på er skola så förstår jag. Lät som att det var ett "allmänt svar". Det kan ju gå att få in eleverna, lärare och föräldrar i ett klassrum, beroende på hur stor klassen är och hur stort klassrummet är. Men att allas övriga släktingar skulle få plats skulle vara totalt omöjligt och säkerligen förbjudet även enligt lagen med hur många som får vistas i en lokal. ## Comment 35 Author: SaraC #31 Tror, som sagt tidigare, att det i många fall är mycket en lokalfråga. I dagens samhälle är många svenskar inte alls kristna och vi har massor av elever med andra religioner. Men det finns på många ställen inte många andra än kyrkan som villigt lånar ut sina lokaler till skolorna som ju som de flesta kanske känner till inte lider av något pengaöverskott. ## Comment 36 Author: Maria Märkligt att man inte skulle kunna vara utomhus när det regnar och är början av sommaren![Flört](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Det finns ju regnkläder och paraplyer. ## Comment 37 Author: SaraC #36 Det har väl mycket med framträdanden att göra. Där vi hade våra avslutningar 1-6 finns en scen med tak så alla som skulle framträda stod ju där även om regnet föll. Men långt ifrån alla som bestämmer sig för/vill ha ute har ju möjlighet till ett tak. Ofta sjungs det på avslutningar, när hela grupper sjunger går det bra men är det solon behövs ofta mikrofon = kan inte vara ute i regnet. Plus att någon ska oftast spela till så att takten hålls = Instrument som inte kan vara ute i regnet. Ofta ska elever spela olika instrument = alla dessa kan inte vara ute i regnet. Plus att det hålls tal från till exempel rektor och elever och dessa brukar också vara bra att ha mikrofon till = inte ute i regn. Och så vidare. ## Comment 38 Author: DwarfNome Skolavslutning har ju ingenting med religion att göra. Jag har frågat mina lärare minst tio gånger "Men det har väl inget med religion att göra? Vad gör man om man inte är kristen? Ska man stå och vänta utanför då?" och får ALLTID samma svar. "Det har inget med religion att göra, det är bara en tradition. Folk med annan religion får ju ochså gå in i kyrkan!" Men tänk om dennas föräldrar inte vill att de ka gå på gudstjänst om de är av annan religion? Hur kan det INTE handla om religion när vår präst står och predikar om jesus och gud i 50-60 minuter? DE SOM ÄR ATEISTER DÅ?? SKA VI TVINGAS ATT GÅ IN DIT? Jag VILL verkligen inte gå in i kyrkan. Jag är inte på nåt sätt kristen eller gudlig. Jag tycker det är ytterst respektlöst av min skola att tro att alla är trogna små gudabarn. Jag blir så frustrerad varje år. Funderar på att skriva brev till vår rektor. Jag tycker att det kan skada de yngre barnen, våra minsta är ju 6år gamla. I kyrkan har de jesus på kors, spikar, blod och tavlor. Vi måste alltid ta av kepsar etc. Sjunga psalmer och dylikt. Vi har inte brist på lokaler precis, enorm skolgård och grannskolans gympasal är gigantisk. ## Comment 39 Author: [Borttaget] #36 Jag håller med dig helt, jag tycker att det är orätt mot de som inte är kristna, och idag känns det omodernt, med tanke på att kyrka och stat är åtskilda. Att det är tradition är inget argument för att behålla det som jag ser det, snarare tvärtom, då är det ett arv från en annan tid då det kanske hade en annan innebörd, vilket också är fallet. Ja skriv brev! Det tycker jag låter om en mycket bra idé.  ![Skrattande](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 40 Author: Maria Jag tycker också det det är märkligt. Som sagt så är jag född 62 och har inte firat någon avslutning i kyrkan mer än en gång och det var under gymnasiet. Tycker också du kan skriva brev. Det är kanske tradition på vissa håll i landet men långtifrån överallt. Den som ska hålla tal är rektorn tycker jag. Sedan kan jag tycka att det går till överdrift med allt uppträdande som kräver högtalare och annat. Räcker det inte med att sjunga någon sommarvisa och att rektorna säger några ord? ## Comment 41 Author: Oskar #38 Jag tycker absolut du ska skippa skolavslutningen. Meddela detta till rektorn innan och tala om varför. Fråga om inte du och de andra, för är övertygad om att det finns andra på din skola som tycker som du, kan ha er skolavslutning i skolans aula, matsal eller idrottshall istället. Alternativt att ni är i kyrkan men att prästen ska bort, inga psalmer sjungs och du får ha kepsen på. Oskar ## Comment 42 Author: [Borttaget] #40 Jag håller med dig där, för vissa är skolavslutningar en pest kan jag tänka mig :) Scenrädda tonåringar, visst det är ju social träning men det kan de väl få slippa sista dagen i skolan. Jag tycker det blir lite uppschåsat det där. (för att låta väldigt gnällig) ## Comment 43 Author: [Borttaget] #41 Word, Oskar. ## Comment 44 Author: DwarfNome Idag frågade jag min mamma varför hon tyckte det var ok med skolavslutning i kyrkan. ![Förvånad](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") Då fick jag inte lite f\*n _"För att vi bor i sverige och det är tradition!"_ _**"men vad spelar det för roll att vi bor i sverige?"**_ __"För att vi bor i sverige och det är tradition!!!!"__ När hon upprepade var det mycket våldsammare än första gången dock. #41 Önskar jag hade modet att göra något sånt, Oskar. ![Skrattande](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Jag bor i en väldigt konservativ liten by och alla är väldigt lättstötta. ## Comment 45 Author: [Borttaget] #44 Oj vad jag känner igen det där. Precis som min mamma när jag var yngre. Jag var lite upprorisk och lite "punkare" där ett tag, samt lite för "cool" för att bära finkläder. Vid en tidpunkt skulle jag 40 års kalas och mamma tyckte prompt att jag skulle bära skjorta. Jag frågade varför. \-Därför att man gör det. \-Men varför? Jag känner mig fin i det här, måste man ha skjorta? \-Ja det måste man. \-Men varför? \-Det hör till, man gör så. Vi kom aldrig fram till något vettigt. Jag insåg att eftersom "man gör så" så vore det respektlöst mot personen i fråga att inte göra så. Det fick bli skjorta men med ett frågetecken i huvudet. ![Skrattande](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Gällande brevet så kan jag inte annat än pusha dig, men jag förstår att det måste vara svårt. ## Comment 46 Author: Maria Vilka mammor ni har![Förvånad](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") Låter inte som vi lever på 2000-talet....? ## Comment 47 Author: [Borttaget] #44 Man kan aldrig gå från ett ÄR till ett BÖR på det viset, som din mamma gjorde. Bara för att någonting har varit tradition finns det naturligtvis ingen automatisk anlending för den traditionen att fortsätta. Tänk om man hade resonerat på samma vis om Nazityskland? "_Men varför ska vi ha en nazisstisk parad?" "För att vi bor i Nazi-tyskland och det är tradition_." Att bara hänvisa till tradition kommer man absolut ingenstans med kring argument om skolfirande i kyrkor. ## Comment 48 Author: [Borttaget] #47 Jag håller med. Men tradition kan vara positivt och betryggande också, det är när det blir påtvingat som det blir trist ![Glad](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 49 Author: [Borttaget] #46 Hahaha ## Comment 50 Author: Katti Jaha, då är man hatad av hela byn nu då... Jag har varit på samrådsmöte där jag tog upp denna fråga. Jag tog upp att det har diskuterats bland föräldrarna och att åsikterna går isär. Både de som är för och de som är emot tycker att det är en viktig fråga. Trots att jag tog upp det så, när vi alla tillfrågades om vi hade frågot från de andra föräldrarna att ta upp, så blev jag ansatt med frågor och tvingades argumentera emot. ## Comment 51 Author: [Borttaget] #50 Okej, vilket drama ![Glad](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Strongt av dig att stå på dig ändå. Personligen tycker jag det är bättre att ha fiender och stå för sin sak än att lägga sig på rygg för andras viljor. Att vara hatad är inte nödvändigtvis något negativt menar jag :) OT som sjutton, detta får vara ett instick. ## Comment 52 Author: Katti #51 Tack! Ja, det är sån jag är. Ta mig som jag är eller strunta i det ![Skrattande](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande"). Har hellre ett troget gäng nära vänner än är "vän" med hela världen! Samtidigt är det ju inte kul om det börjar pratas om en på byn... Speciellt inte för barnen! ## Comment 53 Author: [Borttaget] #52 Det tycker jag låter som en bra intällning :D Jag är i precis samma banor. Nej det kan jag tänka mig, inge kul om barnen får ut för det. Jag har en kompis vars pappa är värd för bostadsrättföreningen, han har fått tagit en del tråkigheter för att vissa medlemmar har vart missnöjda. Sånt är inte kul. ![Tungan ute](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 54 Author: SaraC Just på "min" skola är inte avslutningen något obligatoriskt. De flesta av oss tycker väl egentligen inte att skolavslutningen ska behöva ha några religiösa inslag alls, men det är inte vi som väljer. Däremot är vi alltid väldigt noga med att informera om att vi inte vill ha något "religiöst prat" från prästen. Jag hade själv några år där jag inte alls ville sätta min fot i en kyrka. Men numera känner jag att det inte spelar mig någon roll. #40 skrev; _Sedan kan jag tycka att det går till överdrift med allt uppträdande som kräver högtalare och annat. Räcker det inte med att sjunga någon sommarvisa och att rektorna säger några ord?_ Räcker? Det är väl för det första en fråga för varje elev att värdera, de kommer säkert tycka olika, och sedan upp till varje skola att besluta antar jag. Skulle man fråga runt bland alla elever och alla föräldrar på en skola skulle man säkerligen få ganska många olika svar. Den erfarenhet jag har är att de yngre tycker varje chans till att få sjunga en rolig sång tillsammans är kul, att få uppträda inför någon form av publik med sång är kanonkul, och att få inför en så "stor" publik är superkul. De lite äldre eleverna däremot 5-6 och uppåt är inte alla lika förtjusta i just att sjunga. Men när jag tänker tillbaka på de där åren själv minns jag att man kände en stolthet över att få vara 6:a, 9:a eller 3:a på gymnasiet på avslutningen. #50 Det är väl kanonbra att det tas upp! Starkt av dig. ## Comment 55 Author: [Borttaget] Jag tycker man borde ha skolavslutning i ett satanistiskt tempel. ## Comment 56 Author: SaraC #55 Varför det? ## Comment 57 Author: [Borttaget] #56 Jag har ändrat mig. Jag föreslår istället Folkets hus med beläten föreställande Håkan Juholt gjuten i guld. ## Comment 58 Author: SaraC #57 Jo, det kan säkert alla skolor fixa, bra "tips" ![Obestämd](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 59 Author: Farwuq Jag hade skolavslutning i kyrkan från ca 1964-1965 ända fram till 1969. Jag tog inte någon uppenbar skada av det. ![Tungan ute](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 60 Author: [Borttaget] Skolavslutningen -02 i kyrkan var lite annorlunda eftersom prästen kom infarande med rullskridskor och hjälm på huvudet...ett fint budskap som barnen tog till sig. ## Comment 61 Author: [Borttaget] #59 Jag tycker det är en principsak, skolan ställer sig neutral i andra frågor (bortsett från styrdokument där det så klart finns en agenda). Skada, har jag svårt att tro att du tagit ![Glad](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") men jag trycker det kränker dem som har en annan världsåskådning. Skolan kommer aldrig att vara helt neutral men man kan ju uppmuntra oliktänkande till så stor utsträckning som möjligt tänker jag. ## Comment 62 Author: [Borttaget] #60 haha, det hade jag velat se. ## Comment 63 Author: [Borttaget] #62 Helfestligt....ingen skada skedd heller....i dubbel bemärkelse ![Oskyldig](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") ## Comment 64 Author: Maria Här kommer en intressant länk från Newsmill![Glad](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") [Länk](http://www.newsmill.se/artikel/2011/05/30/skolinspektionen-har-fel-om-att-skolavslutning-i-kyrkan-r-olagligt "Länk") ## Comment 65 Author: Skogselva Jag tycker det är okej om det är i kyrkan, men det ska hållas neutralt, ingen präst som står och predikar, med andra ord. Barnen kan få sjunga sina sommarsånger och de mer neutrala psalmerna (vi sjöng alltid "nu grönskar det"), men skolavslutningen ska inte vara en religiös tillställning, så jag tycker man ska skippa prästen och låta rektorn säga några ord istället, om man måste ha avslutningen i kyrkan. Även om man inte är religiös, eller tillhör en annan tro, så kan det vara ganska fint i kyrkan. ## Comment 66 Author: [Borttaget] #65 Det kan vara okej tycker jag. Så länge det inte är systematisk, jag tror det sänder ut fel signaler. Det finns så mycket andra ställen som är fina dessutom. Naturen är vacker, om vädret tillåter och det inte pissregnar kan man väl ha skolavslutning på en naturskön plats? Eller i en konsertlokal (för dyrt kanske?), det är svårt för mig att säga, jag vet inte hur det är med tillgången på lokaler. Om kyrkan är det enda alternativet man har råd med så är det givetvis förlåtligt men om det går att undvika så tycker jag man ska gra det i största mån. ## Comment 67 Author: Moctezuma Vi har adlrig haft skolavslutning i kyrkan. Däremot gick vi ofta till kyrkan före jul och före skolavslutningen på lågstadiet/högstadiet, och hade julgudstjänst respektive sommargudstjänst. Jag har inget emot kyrkan som plats och kunde tänka mig att offra en halvtimme av mitt liv lite då och då till att sitta där, men när prästen började säga att vi skulle knäppa händerna och tacka Gud för sommarlovet och värmen tyckte jag att det gick för långt! Jag gick med till kyrkan varje gång (skolk --> kvarsittning), det fanns liksom inga alternativ, men jag tror att alla kände till min åsikt. Som princip sjunger jag inga psalmer, det känns fake och orättvist mot dem som faktiskt är troende. Jag bor i Finland på en liten ort och här hör alla till den evangelisk-lutherska kyrkan, eftersom "det är tradition" (jag hatar det uttrycket!). Några invandrare/folk med annan religion fanns det aldrig då jag gick i grundskolan, men jag antar att de skulle ha följt med till kyrkan som alla andra. Jag förstår inte vad kyrkan har med skolavslutningen att göra överhuvudtaget och jag tycker att man alltid borde ha avslutningen i skolan eller i alla fall på en mer religionsneutral plats än kyrkan. ## Comment 68 Author: Skogselva #66 Inte så trevligt om det regnar. ![{#emotions_dlg.wink}](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "{#emotions_dlg.wink}") ## Comment 69 Author: ekorren Jag röstade att det inte spelar någon roll. Det kan väl vara trevligt, speciellt i lite äldre kyrkor....bara man inte försöker predika eller något sånt ![{#emotions_dlg.tongue_out}](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "{#emotions_dlg.tongue_out}") ## Comment 70 Author: Oskar Jag står fast vid min synpunkt att det alltid går att hitta andra lokaler. Det gäller bara att vara kreativ. Även på den minsta ort finns det platser man kan vara i. Det finns alltid någon restaurang, kanske en idrottshall, en biograf, en folkpark osv där man kan vara. Och jag är övertygad om att de skulle låna ut lokalen gratis eller mycket billigt för en skolavslutning. Så köper inte argument som går ut på att vi är i kyrkan för att det inte finns någon annan lokal. ## Comment 71 Author: starhawk När jag gick i grundskolan (det hette så på den tiden 1-6 klass) så var det alltid avslutning i kyrkan, och den låg inte nästgårds precis så hela skolan bussades iväg dit, och där var det inget snack om att hålla prästen borta, man var så ung på den tiden så man tänkte inte så mycket på det. Nån brist på lokaler var det inte utan det var det där idiotiska med tradition. Sen kom man upp i högstadiet och bytte därmed skola, vid det laget hade man börjat fundera och var redo ett protestera men där var det avslutning på skolan, samma sak på Gymnasiet och Högskolan så man kom av sig helt ## Comment 72 Author: [Borttaget] #71 Jag känner igen det där. Nej man refklekterade inte alls över det i "grundskolan", det var samma i mitt fall. Det är märkligt att man finner det mer okej att ha religiösa inslag i småbarnens avslutning. Jag har aldrig hört om ett offentligt gymnasium som haft en avslutning i "kristlig anda". ## Comment 73 Author: Maria Märkligt för mig var det tvärtom. Hela grundskolan firades skolavslutning på skolgården eller aula medan på gymnasiet (Hvitfeldska i Göteborg) firades avslutningen i kyrkan. ## Comment 74 Author: [Borttaget] #73 Jaså? Ja men ser man på. Då kanske det inte är som jag trodde. Jag har aldrig läst någon statistik kring skolavslutningar direkt.