# Profeterna Author: [Borttaget] Vilka var egentligen profeterna? Muhammad, Jesus. Män som folk såg upp till, män med stor retorisk förmåga? Var de män som L. Ron Hubbard (scientologkyrkans fader) män som övertygade och byggde sina egna kyrkor. Eller är de uppdiktade för att främja ett syfte? ## Comment 1 Author: DanÉ Verkligen intressant. Om dessa nu har existerat så skulle de nog aldrig under sin livstid kunnat gissa vad de skulle "ställa till med."  Det blir ju bara rena spekulationer som vanligt när det gäller religion men några ideer om kristendom: 1\. Jesus var en kärleksfull man som var älskad av många och någon gjorde honom till en fiktiv karaktär med övernaturliga egenskaper i en saga. 2\. Någon kreativ person som hittat på hela skiten från scratch. Vi människor är ju duktiga sagoberättare. Och förmodligen i det här fallet just för att främja en ideologi. ( som jag anser idag är ett av de viktigaste motiven till att upprätthålla religion, dvs makt över andra) 3\. Sekter av olika slag kan ju bli ganska stora idag. Kanske var denne Jesus en sektledare som tillsammans med andra utvidgade sitt "territorium" och fick med sig oerhört många människor och för att under tiden få sekten att överleva hittade på historier som att han är Guds son osv. Inte nödvändigt att Jesus hittade på utan andra sektmedlemmar kan också ha gjort detta före och efter hans död. ## Comment 2 Author: LaSadie Jag tror främst att de antingen var utmärkta retoriker eller att de är uppdiktade personer för att fylla ett syfta (främst rädsla för döden). Jag har lättare att tro att Muhammed fanns, han verkade ha en hel del flax medan Jesus i mina ögon är en uppdiktad person som skapades i ett syfta att hålla koll på människor. Alt. att Jesus var mer än en person, alltså att det fanns flera personer som lullade omkring och sedan fick smältas ihop till en enda person för att verka mer övernaturlig. ## Comment 3 Author: [Borttaget] #1 Jag kör på din första teori DanÉ och den har jag haft så länge jag kan minnas. Jag tror att Jesus och många andra profeter var rockstjärnor för sin tid, hjältar och någon tillskrev dem guddomliga egenskaper när i själva verket vad som tilltalade folk var deras rättfärdiga sätt och visa lärdomar. Muhammad känns mer självutnämnande, han påstod sig ha den heliga skriften från gud och vara guds sändebud, det sade ju Jesus också givetvis enligt kristenommens heliga skrift. Men det känns annorlunda med Muhammad. Jag spekulerar enbart här, jag har ingen fakta på bordet. I fallet Siddharta, Buddha som ju dock inte är en profet i abrahamistisk bemärkelse så känns det väldigt lätt att spekulera i hur det kan ha legat till. Var han härskarens son såsom legenden säger så känns det ju inte främmande att han fick en stor respekt och folk lyssnade till hans lärdomar. Men detta kan också vara mytbildning som skapats för att göra honom mer märkvärdig än han var. Kanske var han bara en filosof och en kreativ snubbe som hittade tekniker att uppnå vissa tillstånd, vissa element är ju "lånade" från hinduismen inom buddhismen. ## Comment 4 Author: [Borttaget] Jag tror att Jesus gick omkring här på Jorden, liksom jag tror på att Muhammed ett halvt sekel senare gjorde samma. Sen kan man ju spekulera om vad det är för Gud som först skickar ner en man som ska förkunna hans ord med freden som budskapsbärare och ett halvt sekel senare skickar ner en man som också ska förkunna hans ord men med striden som budskapsbärare. Detta är väldigt intressant! Jag tror dock att båda dessa män upplevde Den Stora Energin och sedan ville förkunna vad de hade upplevt och de insikter de hade fått med sina upplevelser. Vi får ju också utgå ifrån dessa mäns tidsreferenser. De lever båda i den totala patriarkens tidevarv och sätter därför en man som referenser för sina stora upplevelser och sina insikter. Sen har ju människorna genom olika maktbegär skapat referenserna för de två olika religionerna kristendomen och islam. (det blev väldigt mycket med referenser här....) Siddharta vill jag också lägga i ett "annat fack" eftersom han upplevde hela omvändelsen både själsligt och kroppsligt. Det finns också en profet som mycket ofta helt glöms bort nämligen Johannes Döparen. Vissa hävdar att han och Jesus är samma person, de var ju samtida och kom från samma släkt. Lite av mina tankar........ ## Comment 5 Author: [Borttaget] #5 intressant med johannes döparen. Har jag aldrig hört talas om. Gällande profeterna och partiarkin så finns ett väldigt roligt citat som inte blir ett ordentligt citat här dock eftersom jag inte vet vem som skrev det. -Om hästar kunde tala så skulle de säga att gud är en häst. Genialiskt! På vilket sätt menar du "med striden som budskapsbärare"? :) ## Comment 6 Author: LaSadie #6 Fast eftersom de halshögg Johannes döparen så kan det inte vart samma person precis... ## Comment 7 Author: [Borttaget] #0 Ingen aning. jag vet inget om desa figurer.![Obestämd](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 8 Author: LaSadie #8 Har du inte gått i skolan? ## Comment 9 Author: [Borttaget] \# 6 - Det var ju som så att i Africa och speciellt norra Africa där var det rika hövdingar som hade sina gudar precis som Rom hade sina och när du Mohammed som var härförare fick detta budskap så blev ju det naturligt att han använde svärdet. De rika hövdingarna ville inte ens höra talas om "den ende guden", så det blev ett pris på Muhammes huvud. Det är därför som man inte får avbilda honom. Inte ens idag. Ingen skulle veta hur han såg ut för då kunde inte vederbörande förråda honom, om han inte visste. Inte ens under tortyr. Så Muhammed fick hålla sig förklädd när han var ute bland folk och gömma sig i ett speciellt hus. Muhammed var ju inte så mycket ute och predikade och förkunnade utan det fick hans mannar göra eftersom han var efterlyst. Sen blev det ju en strid mot de otrogna, dvs de kristna och judar, som kanske aldrig får något slut för de strider ju än i dag. Jo, detta med svärdet. Jag har inte läst Koranen, men skulle gärna vilja eftersom jag är väldigt nyfiken på vad där står, men det påstås att Koranen uppmanar Islam att använda svärdet mot de otrogna. ## Comment 10 Author: [Borttaget] #9 vilken skola då? söndagsskolan? ## Comment 11 Author: LaSadie #11 Eeummm... nej, grundskolan och senare gymnasiet. ## Comment 12 Author: LaSadie #10 Dock ska man inte störa den som ber, enligt islam ## Comment 13 Author: [Borttaget] #12 jag har klarat av både grundskolan och gymnasiet. och jag glömmer aldrig hur förbannad  mamma blev när hon fick veta att jag/vi elever i ettan tvingades läsa "Gud som haver" till morgonbön varje morgon...![Skrikandes](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") ## Comment 14 Author: [Borttaget] #10 De muslimer jag hört diskutera detta har sagt att våldet mot de otroga endast är i försvarssyfte. Jag har läst koranen översiktligt men inte hittat den speciella passagen. Intressant om Muhammad, var har du läst detta? Eller är det spekulation? ![Glad](http://ateism.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 15 Author: [Borttaget] \# 15 - Jag såg en dokumentärfilm som dels var en spelfilm, dvs att skådespelare spelade Muhammeds närmaste män. Man fick aldrig se Muhammed utan bara ana att han fanns där, man såg en axel osv. Det var några år sedan denna gick, tror det var antingen på Viasat History eller Nat Geographic. Jag är inte riktigt säker. Men det ska finnas böcker om hans liv. ## Comment 16 Author: [Borttaget] Vad gäller att strida för sin religion så tror jag att alla är lika goda stridsmän oavset om det gäller kristna, judar eller muslimer. Det har ju historien visat. ## Comment 17 Author: LaSadie #14 Då har de missat något mycket viktigt i din utbildning. Till och med min sambo som gick på ett kristet gymnasium (sjunde dags adventister) lärde sig om andra religioner. ## Comment 18 Author: [Borttaget] #18 jodå jag hade religionskunskap i min skola också. Jag tror det var en lektion i veckan. ## Comment 19 Author: [Borttaget] #17 Intressant verkligen! Jaa men visst är det så, gång på gång.